<div dir="ltr"><div>Thanks, Carlos, for expressing certainty that there will be no Zope4 (that was the simple question I had asked!<br></div><div>Thanks also for pointing out substancedD.<br><br></div><div>Will definitely go through it.<br><br></div><div>Just one question: is the "civilized" in <br><h1 class="">Build civilized web applications</h1>a dig at the caveman?<br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Sun, Sep 7, 2014 at 5:30 AM, Carlos de la Guardia <span dir="ltr"><<a href="mailto:carlos.delaguardia@gmail.com" target="_blank">carlos.delaguardia@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">There certainly won't be a Zope 4, but if you liked Zope and prefer more opinionated ways of doing things, you can take a look at SubstanceD, which is one of Pyramid's full stack offerings and a tiny bit what Zope 4 could have been.<div><br></div><div><a href="http://substanced.net/" target="_blank">http://substanced.net/</a><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br></font></span></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><div><br></div><div>Carlos de la Guardia</div></font></span></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote"><div><div class="h5">On Sat, Sep 6, 2014 at 3:39 PM, Christopher Lozinski <span dir="ltr"><<a href="mailto:lozinski@freerecruiting.com" target="_blank">lozinski@freerecruiting.com</a>></span> wrote:<br></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div class="h5">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
     
    
    <br>
    <div>On 9/6/14, 9:27 PM, Andreas Jung wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      <pre> without citing the source </pre>
    </blockquote>
    <br>
    My Apologies.  Here it is. <br>
    <br>
<a href="http://slacy.com/blog/2011/02/why-im-unhappy-with-the-pyramid-web-framework/" target="_blank">http://slacy.com/blog/2011/02/why-im-unhappy-with-the-pyramid-web-framework/</a><br>
    <br>
    I quote:<br>
    <br>
    I’m having to read through the Pyramid source code trying to figure
    out what the heck is going on with configuration. <br>
    At it’s heart, the problem with Pyramid is also what makes it
    great:  They don’t prescribe any one way to do anything. <br><span>
    <br>
    <div>On 9/6/14, 9:27 PM, Andreas Jung wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      <pre>> Worse yet that code has been optimized making it even harder to understand.
>

So much bullshit,</pre>
    </blockquote>
    <br></span>
    Well for this one, I will just quote from<br>
    "Defending Pyramid's Design"<br>
    presumably written by ChrisM himself. <br>
    <br>
    <br>
<a href="http://docs.pylonsproject.org/projects/pyramid/en/1.3-branch/designdefense.html" target="_blank">http://docs.pylonsproject.org/projects/pyramid/en/1.3-branch/designdefense.html</a><br>
    <br>
    <br>
     
    "We optimize Pyramid aggressively. This comes at a cost: the core
    code has sections that could be expressed more readably. As an
    amelioration, we’ve commented these sections liberally."<br>
    <br>
    And that is the author's presumably generous description.  <br>
    <br>
    So is ChrisM also a bullshitter?   Then I am in good company.  <br>
    <br>
    I really do have the highest respect for ChrisM, and Pyramid.  And I
    do think it is a valid choice to use a tool that keeps your options
    open.  But there is also a valid choice to have a certain way of
    doing things.   There is a philosophical difference between Grok and
    Pyramid, and it is important that someone points it out.  I think of
    Grok as more of a purist approach.  <br>
    <br>
    I like grok.  <br>
    <br>
    Thank you for encouraging a lively discussion.  <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
  </div>

<br></div></div><span class="">_______________________________________________<br>
Zope3-users mailing list<br>
<a href="mailto:Zope3-users@zope.org" target="_blank">Zope3-users@zope.org</a><br>
<a href="https://mail.zope.org/mailman/listinfo/zope3-users" target="_blank">https://mail.zope.org/mailman/listinfo/zope3-users</a><br>
<br></span></blockquote></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
Zope3-users mailing list<br>
<a href="mailto:Zope3-users@zope.org">Zope3-users@zope.org</a><br>
<a href="https://mail.zope.org/mailman/listinfo/zope3-users" target="_blank">https://mail.zope.org/mailman/listinfo/zope3-users</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>